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respècto a las artes marciales

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respècto a las artes marciales

Mensaje por SHEREZAD el Miér Ago 12, 2009 1:37 pm

Un exaltado Solar de la casta nocturna podria iniciar con el Shadow Ebon style?, un Eclipse podria hacer lo mismo con Mantys style?. sin tener que iniciar con el estilo basico del corebook
???
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Erithiel el Miér Ago 12, 2009 1:50 pm

Si... en general un exaltado celestial puede aprender cualquier estilo celestial existente de primera era (por el asunto de la exaltacion y reencarnacion pudo conocerlos) Por lo que no esperes que los solares puedan aprender los estilos inmaculados por que ellos no existian en primera era, tendria que tener un sifu para... lo mismo ocurre con los estilos de artes marciales terrestres, la gran mayoria se generaron post usurpacion
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Naitsirc el Miér Ago 12, 2009 2:29 pm

Mhm
osea
un solar podria partir con cualquier estilo terrestre-Celestial (o incluso Sideral) que haya sido creado Pre-Usurpacion, o aprenderlo durante el juego sin profesor, si en alguna de sus vidas ya lo hubiese aprendido, ya que quedan en el colectivo de su encarnacion
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Erithiel el Miér Ago 12, 2009 2:32 pm

Sideral no... requiere si o si un sifu para que el aprenda el loto florecido
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Maese Mateo el Jue Ago 13, 2009 12:02 am

SHEREZAD escribió:Un exaltado Solar de la casta nocturna podria iniciar con el Shadow Ebon style?, un Eclipse podria hacer lo mismo con Mantys style?. sin tener que iniciar con el estilo basico del corebook
???

Si, puedes empezar con cualquier estilo Terrestre o Celeste con un solar. No puedes empezar con stilos Siderales salvo que tu narrador lo permita, ya que necesitas si o si un sifu sideral.

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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Naitsirc el Jue Ago 13, 2009 1:04 am

Aprender un estilo Sideral, no

pero esta la posibilidad que tu encarnacion anterior si supiera el estilo, y ahora simplemente recuerda como era

por algo los Siderales esperan que los solares que las aprendieron no recuerden esas tecnicas

Ademas, deberiamos de ver al Bishop que tiene un estilo sideral
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Gonzo el Lun Ago 24, 2009 1:54 pm

Naitsirc escribió:Aprender un estilo Sideral, no

pero esta la posibilidad que tu encarnacion anterior si supiera el estilo, y ahora simplemente recuerda como era

por algo los Siderales esperan que los solares que las aprendieron no recuerden esas tecnicas

Ademas, deberiamos de ver al Bishop que tiene un estilo sideral

Creo que la iniciación y crecimiento espiritual para dominar un arte marcial sideral es tan pesado que no se transfiere de una encarnación a otra, por ello creo que existe dicha regla de que No puede aprenderlo un celestial sin un sifu, si ese fuese el caso, los siderales no necesitaría sifus para aprenderlos, porque seguramente supieron alguno en sus vidas pasadas.

Por otro lado el Bishop es caso especial ya que el "nunca murio", en el sentido de que no atravesó un periodo de inconciencia entre la vida y la "no vida" que ahora lleva, su alma siempre ha estado despierta y conciente por así decirlo y con la esencia suficiente retiene la habilidad de utilizar sus charms aprendidos en vida.

Como siempre mi opinión únicamente.
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Erithiel el Lun Ago 24, 2009 3:11 pm

o sea... es cierto... que se requiere un sifu para alcanzar el loto florecido en el caso de los celestiales.
pero los siderales no necesitan un sifu para aprender estilos siderales... es algo nato en ellos. La gracia es que un sifu siempre te ayuda a entender grandes poderes. Piensa en infernals, cuando un solar se vuelve akuma puede aprender estilos siderales sin sifu.

Ahora es interesante la acotacion que sale en el scroll of the monk, pues si es cierto, que los siderales rezan (ambas facciones) para que los solares no recuerden esos estilos. Pero una vez despierto el loto florecido, por que no podría alcanzar los poderes siderales que hubiese conocido?
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Gonzo el Lun Ago 24, 2009 6:49 pm

Como no hay nada oficial escrito, baso mis comentarios en la preferencia personal por dejar las artes marciales siderales apartadas del resto de los exaltados celestiales a menos de que se me ocurra un antagonista o plot específico que lo requiera.

De cierta manera... mejor dicho, visto desde fuera del juego, como jugador, veo las AMS como los charms de esencia alta de los siderales (ya se que las artes marciales son charms generales, pero si hablamos de lo publicado, son los únicos charms de esencia alta que tienen disponibles) y cuando pienso en que un lunar utilice Prismatic Arrangement of Creation, no puedo más que pensar: "en ese momento el juego se rompería" y lo mismo con un solar.

Algunas cosas pienso se crearon para no ser utilizadas... un solar/lunar con sma no solo rompe el juego, sino que entra en los terrenos del Power Gaming (tema digno de su propio thread), en cuyo caso agregemos perfected kata bracers, hagamos akuma al personaje, llenémosle de hearsthstones, démosle la crown of thunders etc...

Ya se que me estoy desviando del tema, y no pretendo negar lo dicho por ninguno de quienes participar anteriormente, hablan justamente la verdad, pero al menos yo prefiero un juego más... ortodoxo quizás?

En donde un sideral antagonista posee AMS y por ello es un reto a vencer por solares en un momento dado de la historia y buscar la manera en que el trabajo en equipo y sus propios charmsets les ayuden a conseguir derrotar al mencionado antagonista. En términos de historia me parece más interesante.

Aprovecho para hablar de Violet Bier of Sorrows para ejemplificar mi punto anterior (lo sé, no es una AMS, pero si tiene una cierta exclusividad asociada a los siderales):

Blade of the Battle Maiden ha sido atacado y clasificado dentro de los charms innombrables del juego, y pienso que es en gran medida porque la gente se empeña en armar solares con VBoS como estilo de AM.

Acto seguido, el juego se rompe, porque el tipo es capaz de tener 10 dados extra toda la escena, volviendo a essence flow y a infinite mastery obsoletos bla bla bla, personaje imparable, etc. ya saben de lo que les hablo.

Sin embargo si lo utiliza un sideral, recordemos a) sus excellencies no son muy buenas agregando dados y la que reduce el target number no es Combo Ok, b) VBoS es un apodo para Sidereal Hero Style y c) El Ox-Body tech de los siderales es el menos efectivo y por ende dependen de no ser golpeados más que en poder soportar mucho daño, d) no tienen algo parecido a Essence Flow entre sus charms generales, pero usar BotBM les compensa en batalla, donde según el setting mismo: "son artemarcialistas temibles"

Conclusión, si lo usa un sidie, está interesante y les permite seguirle el paso a otros exaltados, si lo usa un lunar, abyssa, etc... puede romper el juego. Pienso que ocurre algo semejante con las AMS.

Casos especiales son los deathlords por ejemplo, algunos de los cuales saben AMS y/o VBoS, lo cual resulta no tan nefasto ya que los deathlords deben rayar en la invencibilidad (cosa que defiendo ahora que tristemente los infernals acaparan demasiada atención).

Bueno, como dije es mi opinión y nada más.
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Erithiel el Lun Ago 24, 2009 8:07 pm

O sea, la gran ventaja que un sideral siempre tendra es que puede crear mas estilos siderales, a diferencia que ni lunar ni solar puede.

Comparto contigo... tienen algo olvidado a los abisals y deathlord, (yo personalmente aun no me he dado la molestia leerme los charms infernals asik no los meto)

Ahora, encuentra en la actualidad un sideral dispuesto a enseñarle estilos siderales a un solar (bien a menos que sea como un pj que a base de amenazas encantamientos de mente y un pacto santificado por un eclipse, consiguio su sifu) son rarisimos... por no decir inexistente... si ni la facción de oro quiere hacerlo...

Ahora como tu dices esos del Power gaming, habré el post (espero que no seas como un pelotudo que decia "Exalted seria mejor si los personajes no tuvieran tanto poder" por que obviamente exalted es juego para poder si quieres jugar con un humanito sin gracia ni poder juega wod")
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Gonzo el Lun Ago 24, 2009 8:44 pm

Creo que lo mejor de exalted es que no se trata de "tipos promedio" sino de héroes épicos. Al mismo tiempo que creo en historia apasionantes donde hay suficiente reto y acción como para no aburrirse.

Exalted puede ser Batman- donde el héroe tiene habilidades sobresalientes, pero también limitantes que le dan tintes interesantes a su personalidad, que al enfrentarlas le lleva a ganar el día; o bien Superman- donde nadie puede hacerle frente, gana desde el momento en que se aparece, todo le sale bien y carece de una personalidad más allá de un tipo perfecto con el que nadie se puede identificar.
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Dan el Miér Ago 26, 2009 11:28 am

Segun el Core Book de Solares, estos necesitan un maestro que les enseñe los estilos de AM Celestiales, exceptuando el Estilo del Heroe Solar (Por supuesto) y el Estilo de la Serpiente, que pone que es un estilo tradicionalmente practicado por lo Exaltados Solares y que por lo tanto solo ellos pueden aprenderlo sin un instructor.

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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Erithiel el Miér Ago 26, 2009 9:09 pm

y despues aclaran en el scroll of monk que los celestiales no necesitan maestro para ningun estilo
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Dan el Jue Ago 27, 2009 6:59 am

Relellendo Scroll of the Monk, indican que necesitan una fuente de la que aprenderlo, vamos, si no es un maestro es un libro o un cristal de memoria, no vienen solas a la mente del Solar, asi que de cara a la partida hay que darle una explicacion al master para empezar con cualquier arte marcial que no sea Estilo Solar o Serpiente.

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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Maese Mateo el Jue Ago 27, 2009 11:11 am

En realidad solo el Solar Hero Style es instintivo para los Solares.
El de la Serpiente no más más fácil de recordar que el del Mono o el del Oso Samuray.

Ahora bien, ya que los celestes pueden inventar nuevos estilos...no sería raro que lo poco que recordasen sobre el estilo de la Tarántula Borracha sea suficiente para que el solar, con tiempo y dedicación, re-descubra este estilo. En especial si fue creado por él.

Yo en lo personal creo que si el Solar puede misticamente encontrar artefactos de oricalco de vidas anteriores, también podría encontrar en la misma tumba algún que otro pergamino, manual, etc..donde se detalle el estilo en detalle.

Concuerdo en que no soy muy amigo de "lo aprendo porque lo recuerdo".

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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Erithiel el Jue Ago 27, 2009 1:58 pm

ahi varia mucho, por que si dan a entender que si tu manejeste un estilo, un intrinsico de ti lo maneja... (Ademas si te pones a fastidiar mucho con ese tema, o encuentras un sideral o lunar que te enseñe... no hay mucha chance de realmente aprender un estilo celestial)

Ademas si tu has leido el The Silver-Voiced Nightingale Style, claramente dice... que ese estilo estaba perdido salvo por unos cuantos siderales y lunares, pero que con la aparicin de los solares ese estilo parece también estar volviendo... ahi se demuestra que si lo supieste puedes volver a manejarlo
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por SHEREZAD el Miér Sep 16, 2009 2:16 pm

osea que, en el caso de conseguir un maestro sidereal un celeste podria aprender completo el prismatic arrangement of creation?
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Maese Mateo el Miér Sep 16, 2009 8:36 pm

SHEREZAD escribió:osea que, en el caso de conseguir un maestro sidereal un celeste podria aprender completo el prismatic arrangement of creation?

Si tu personaje es Solar o Abisal, si. Los GSP no pueden aprender AMS.
Y los Lunares tampoco pueden.

Eso si, a los solares/abisales les sale mucha más XP por Charm y requieren de muchísimo más tiempo para aprender cada encantamiento ( 4 veces más creo).

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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Naitsirc el Jue Sep 17, 2009 12:12 am

12 si es favorita o 15 si no
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por SHEREZAD el Lun Sep 21, 2009 2:42 am

ese costo aplica en ambas ediciones?, y por cierto me gustaria saber donde sale.
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por SHEREZAD el Lun Sep 21, 2009 2:45 am

ese costo aplica tanta en primera edicion como en segunda?, y por cierto donde esta publicada esta regla.
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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Naitsirc el Lun Sep 21, 2009 1:58 pm

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Re: respècto a las artes marciales

Mensaje por Maese Mateo el Mar Sep 22, 2009 9:31 am

SHEREZAD escribió:ese costo aplica tanta en primera edicion como en segunda?, y por cierto donde esta publicada esta regla.

Como dijo Naitsirc, sale en SoTM.

Igual eso es para 2da. Si te fijas en el Player's Guide de 1ra, los costes de XP son más elevados y el tiempo de aprendizaje mucho mayor para los no-siderales.

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