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De tal master tal jugador?

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De tal master tal jugador?

Mensaje por Embustero el Sáb Abr 18, 2009 4:07 pm

Mientras contestaba en el topic de Maese acerca de los descuentos en Artes Marciales, se me ocurrio que en mis partidas casi nunca usamos artes marciales y pense que muy probablemente es debido a que yo mismo como master nunca le he puesto atencion y al final acabo siendo un aspecto del juego que pasamos siempre por alto porque nunca me he molestado en explicarlo. Otro aspecto que nunca usamos a menos que alguien declare especificamente que quiere usarlo, es el combate social; antes de que se inventara en segunda edicion, mis mesas ya eran bastante interpretativas y cuando intente implementarlo solo entorpecia la interpretacion y diversion, ademas de que salia sobrando.

Como el master de siempre, esas son las 2 cosas que estoy seguro que le pase a toda mi mesa. Sin excepcion todos hacen caras cuando se trata de combate social y nadie se fija en artes marciales. Estoy seguro que hay muchas otras cosas.

Ustedes como han influenciado el estilo de juego de su mesa o como los a influencio su master?

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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Maese Mateo el Sáb Abr 18, 2009 4:31 pm

Como narrador, siempre trate de mantener un balance entre lo social (me gustan mucho las escenas de contenido dramático...donde el pasado de los personajes sale a relucir..o donde se juega la perdida o ganancia de un amor) y las escenas de combate (me gustan las explosiones, las paredes rompeindose, los villanos poderosos y quasi-omnipotentes que al final terminan siendo derrotados por los PJs).

El combate Social a nostros nos fascino de entrada. Nos parece una idea genial. Siempre roleabamos las escenas de fuerte impacto social, pero cuando se nesecitaba tirar (generalmente no hacemos tiradas) no teniamos nada más interesante que "tira Carisma + Presencia en una tirada opuesta" o cosas por el estilo. El combate social nos aportó una forma más interesante de hacer dialecticas épicas...y de como incorporar el uso de encantamientos a dichos efectos.
Y esos maravillosos discursos que antes haciamos, ahora se han convertido en acrobacias con todo el derecho de la ley.

La Hechicería y las Artes Marciales son algo que simplemente me fascinan de Exalted, porque le dan mucha soltura y flexibilidad al juego. Me gusta que mis jugadores posean diferentes estilos de AM que encajen con sus personajes. Porque a fin de cuenta, los encantamientos de Melee, de Arquería y demás son iguales para todos...pero si cada uno tiene un estilo de artes marciales único para si...eso los ahce complementarse mucho más entre si.
Y la hechicería ha sido algo indispensable en el tipo de campañas que armo. Si bien nunca obligo a que haya un hechicero, reconozco que puede ser de gran ayuda en mi estilo de juego.


NOTA: Te movi el tema porque me parece que encaja más en esta sección.

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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Embustero el Sáb Abr 18, 2009 4:39 pm

Me haz vendido las Artes Marciales. Creo que hare artemarcialista a mi personaje para tu cronica.

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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Maese Mateo el Sáb Abr 18, 2009 5:02 pm

Embustero escribió:Me haz vendido las Artes Marciales. Creo que hare artemarcialista a mi personaje para tu cronica.

jajajajaja lol!

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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Nuk, la barbara el Miér Abr 22, 2009 1:55 pm

Eso pasa.La mesa la guia el master y tu primer master te marca el estilo de dirigir tambien, yo me encuentro, no solo con cosas que se que haria mi primer master ( DIEGO QUERIDO!!!!), sino que veo a gente que comenzo a jugar conmigo o con mi marido como narradores y hacen cosas que haria Diego!!!!!O sea que se pasa de generacion es generacion.Jaja!!
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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Argonot el Miér Abr 29, 2009 5:29 pm

Dejando Exalted un poco de lado, creo que si uno es master de un grupo de jugadores durante suficiente tiempo ES INEVITABLE INFLUENCIARLOS e INFLUENCIARSE POR ELLOS.

Personalmente me gustan un tipo muy concreto de historias y es algo que he contagiado al resto de mis mesas. Es por esto que me gusta "formar a mis propios master" -por pretensioso que suene- para poder disfrutar de historias de ese tipo. Es algo que se va dando con el tiempo (no es que llegue a decirles como deben dirigir), pero es bastante evidente que parte de mi estilo se nota en el de ellos.
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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Maese Mateo el Miér Abr 29, 2009 11:45 pm

Argonot escribió:Dejando Exalted un poco de lado, creo que si uno es master de un grupo de jugadores durante suficiente tiempo ES INEVITABLE INFLUENCIARLOS e INFLUENCIARSE POR ELLOS.

Totalmente. Uno se forma como narrador en base a sus jugadores, y en cierta medida los jugadores se forman con su narrador.
En especial, creo que el primer narrador, el que nos explica rol, es crucial en nuestro desarrollo futuro. Conozco jugadores que se han iniciado con narradores de un estilo narrativo "bajo" (no es que me la quiera dar de exquisito ni pretencioso) y más que nada tirar tiros por todos lados...y después queres meterles algo más narrativo y no les sale.

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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Naitsirc el Jue Abr 30, 2009 12:39 am

opinando de ambos puntos:

- Yo en mi parte, comprendo a la gente que tiene capacidad interpretativa y prefiere hacer las escenas sociales sin hacer tiradas, al principio yo tambien lo hacia asi, pero luego comprendi el valor de esas tiradas, que es justamente, aunque no suene asi presisamente es que "le dan un entorno de roleo mas real al juego", por que digo eso, si a veces se resume en simplemente tirar dados y no hablar. Facil, porque justamente a veces un jugador no tiene tanta cecera, esta agotado ya, tiene otras cosas en su mente, etc... y no puede, o no le sale ninguna idea de como lidiar con la situacion del master. Pero resulta que se ha creado un personaje que por sus puntos, si podria... ahi es donde entran las tiradas.... justamente como mateo, a mis personajes que rolean la parte hablada o representada, les doy bonos.

- Admito un defecto, o despues de cierto punto me volvi algo inhabil de lidiar con jugadores novatos, prefiero jugar con gente de mas experiencia, o al menos mejor capacidad interpretativa. Puedo decir que he criado a 2 jugadores para ser como yo en estilo narrativo incluso. Erithiel es una, XD ambos somos mas inclinados a escenas sociales que de combate.
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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Maese Mateo el Jue Abr 30, 2009 9:46 am

Si, tambien esta el jugador social más que combativo. En mi mesa de hace un apr de años, pueden pasar sesiones completas sin combate. De hecho, los combates son lo menos en esa campaña. Solo roleamos los combates mega-apocalipticos.

Con la otra campaña que empezamos este fin de semana, la idea es ser más balanceados y que haya combate por lo menos una vez por sesión.

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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Erithiel el Jue Abr 30, 2009 12:31 pm

(aparte de mi quien mas te juega corte?)

Y sin duda... es sumamente dificil hacer que jugadores, entiendan el sutil arte del combate social... en ese sentido, yo soy partidaria de ir guiando al jugador, hasta qye termine de adaptarse bien
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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Maese Mateo el Vie Mayo 01, 2009 2:13 pm

El Combate Social es una mecànica nueva que yo por lo menos no habìa visto en otros juegos. En los demàs juegos solia ser interpretaciòn y luego una tirada de Carisma + Persuaciòn, o algo similar, y listo... El combate social le agrega màs desafio a las intereciones sociales.

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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Argonot el Jue Mayo 07, 2009 11:36 am

Mis primeros master fueron vitales en mi proceso "rolístico": me mostraron como NO QUERÍA SER! XD. Es curioso que aunque la idea de rolear me parecía genial, estaba tan aburrido la primera sesión que a la segunda era yo quién quería dirigir. Mis amigos y yo aprendimos a rolear con las uñas, tuvimos manuales y dados de verdad (es decir, d10) al menos 2 o 3 años después de haber empezado a jugar y dirigir (haciamos adaptaciones del sistema WW con d6).

En cuanto al combate social, no uso el sistema planteado en 2da, aunque si se han presentado ese tipo de situaciones socialmente antagonicas. Prefiero que el ingenio de los jugadores se asome- teniendo en cuenta sus puntuaciones en habilidades, claro está - para derrotar al enemigo-social.

En el capitulo pasado el eclipse y la crepusculo de mi mesa de solares (ambos reyes-anathema) tuvieron que enfrentarse argumentalmente contra un Moonshadow sirviente del Deathlord principal de la historia para convencer a un poderoso fantasma del inframundo (hijo del primer shogun) que se uniera a su causa y no a la del Deathlord. FUE EXCELENTE!
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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Naitsirc el Vie Mayo 08, 2009 1:33 am

Osea... la idea es que los jugadores se valgan de su propio ingenio. Pero hay veces que los jugadores, no son tan astutos, pero quieren jugar personajes que si lo son, si los fuerzas se aburren o bloquean, y como la gracia es entretener... ahi sirve bastante basarse en el sistema
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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Erithiel el Dom Mayo 10, 2009 1:58 am

Quizas tu hayas tenidos la suerte de tener jugadores con astucia...
naitsirc y yo hemos tenido unos.... dios juro que un niño de cinco año es mas astuto...
para esos casos las tiradas son utiles y dos, cuando tienes personajes enfrentandose, ya que puede que uno de tus jugadores haya hecho un ataque social grandioso, pero el otro jugador no quiera aflojar el jugador, y es ahí cuando es necesario intervenir
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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Argonot el Dom Mayo 10, 2009 2:19 am

En mi caso particular -y en la mayoria de las ocasiones- uso los stats sociales como un parametro para recordar a los PJs como deberian actuar sus personajes en determinada situacion dependiendo de su hoja...aunque bueno, todos tienen buena "conciencia de personaje" (entrar dentro de la lógica del personaje sabiendo lo que haría y lo que no, viendolo un poco mas "objetivamente")

Tener el tipo de jugadores que mencionas es una PESADILLA. Por eso trato de seleccionar muy bien a los míos...sinceramente me da mucha pereza "entrenar" novatos a menos de que les vea talento genuino para esto.
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Re: De tal master tal jugador?

Mensaje por Naitsirc el Dom Mayo 10, 2009 12:49 pm

ohh si, yo recurriria a lo mismo
pero lamentablemente
los jugadores de rol no crecen bajo las piedras....
menos los buenos
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