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IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

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IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Maese Mateo el Miér Sep 01, 2010 11:30 am

¿Qué es The Dawn Solution?

Para hacerlo breve, todos hemos estado teniendo problemas con las habilidades de la casta del Alba desde el primer día que compramos el libro básico de Exalted 2da. Varios escritores de la línea a lo largo del tiempo han tratado de buscar una solucion a este problema, que va desde hacer un arreglo completo del arbol de War y el Solar Hero Style a incorporar nueva tecnología en el armado de Charms.

Bueno, esa solucion llego, y se llama "The Dawn Solution". La misma consta de dos updates con Charms nuevos en el Blog de Ink Monkeys así como una revision completa de muchos Charms en el Scroll of Errata. Esto último aún no está, pero si tenemos los jugosos 50 Charms nuevos en Ink Monkeys, cuyos links comparto a continuacion:

PARTE 1
PARTE 2
APPENDIX


Última edición por Maese Mateo el Lun Sep 27, 2010 2:35 pm, editado 1 vez

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The Dawn Solution

Mensaje por Gonzo el Miér Sep 01, 2010 1:59 pm

Definitivamente Exalted ha crecido y mucho, la nueva tecnología de charms que acaba de ser implementada es solo la punta del iceberg que ha de venir.

En particular estoy muy conforme con las nuevas Keywords y la manera en cómo las habilidades de combate sinegizarán de ahora en adelante, me pregunto también cómo se aplicará tecnología similar a otros exalted no derivados de solares, pues ellos no poseen una casta con las cinco habilidades de combate al mismo tiempo.

Será que la sinergización entre los DB's sea cooperativa acaso? tendría sentido que dos miembros de una hermandad pudieran combinar su thrown y melee de alguna forma combinando los efectos elementales.

Será que los sidereals sinergizarán sus efectos astrológicos? tendría sentido, sabemos que mientras más siderales se junten a hacer adivinaciones, lo hacen mucho mejor.

Los lunar se cuecen aparte, pues no dependen de habilidades, por lo que espero algo sorprendente.

Obviamente no me refiero a que la misma solución se aplique exactamente igual, me refiero a todas las nuevas ideas que esta nueva forma de crear charms puede derivar.


[Movi este tema porque lo habías puesto como thread separado - Maese Mateo]
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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Maese Mateo el Vie Sep 03, 2010 7:24 pm

A mi me parece muy interesante dos cosas:

1) Que si tenes Charms que se repiten para diferentes habilidades pero hacen exactamente lo mismo (como Call the Blade), solo los tengas que comprar una vez y se considere que los tenés para todas las habilidades.

2) Qué haya más interacción entre las habilidades de combate, de forma que podés en una misma accion disparar 4 flechas, golpear dos veces con tu espada y hacer un Clinch.


Eso dicho, hay varias cosas que no me gustan:

1) El enorme incremento de matemática y números a la hora del combate. Con las reservas de esencia extra es un despelote cuando estas recuperando motas todo el tiempo.

2) Que siguen reforzando el estereotipo de combate "defensa perfecta o muerte". Ahora los Solares te pueden repetir la face de daño de un ataque 1.200.004 veces, con lo que no solo se pierde mucho más tiempo, sino que además efectivamente, si no tenes una defensa perfecta explotas como un sapo.

3) Que para tener ciertos efectos que beneficien una Habilidad, se te obliga a comprar puntos y Charms en otra Habilidad. Por ejemplo, hay ciertos Charms de Solar Hero o de Archery que afectan Melee, y no tienen comtrapartida en Melee, con lo cual practicamente se nos obliga a subir Archery y comprar toda la cadena de Charms de prerrequisitos para conseguir el efecto que tenemos.


Además, y para ser completamente honesto, el sistema de Charms me tiene re podrido: es lento, es propenso a los errores y hay que llevar una cuenta y memoria excesiva de cientos y cientos y cientos de Charms. Hay alrededor de 500 Charms en el juego cuyo unico proposito es "matar al tipo(s) que tengo adelante" y "defenderme para que no me hagan pelota", pero por algun motivo en vez de ser un par de efectos simples son cientos y cientos de Charms.

Amo Exalted por su setting, pero me dan ganas de prender fuego los libros de reglas.

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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Masa el Lun Sep 13, 2010 10:42 am

Aun siendo un primerizo en este sistema me he podido percatar de que lo que dice Maese Mateo es cierto, Exalted tiene una complejidad enorme. Y además de eso, la maquetación y las explicaciones del manual no ayudan nada. Es una lectura muy densa, abundante con excepciones en las reglas y escasa en ejemplos. No fui capaz de entender correctamente el flujo de un combate hasta que no me leí un tutorial creado por aficionados, los cuales hicieron un mejor trabajo docente que los propios autores.
La abundancia de poderes es un problema común a muchos juegos de rol. Según pasa el tiempo los editores necesitan sacar suplementos para dar de comer a sus hijos y lo que al principio era un repertorio de 200 "poderes", acaba siendo uno de 1000, y encima con combos, contradicciones y la típica escalada de poder para vender más. Para mis partidas suelo aplicar la regla de "Solo el básico".

Sin embargo, la ambientación del juego es tan interesante que no lo he dejado (aunque he tenido ganas de tirar el libro por la ventana). Creo que antes de empezar una campaña seria voy a jugar una mini saga con personajes normales (bueno, mortales heróicos) para asimilar bien el sistema de juego y como funciona el mundo de la gente de a pie.

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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Maese Mateo el Lun Sep 13, 2010 1:17 pm

Lo que te recomiendo es que te bajes "Return to the Tomb of Five Corners" o "Under the Rose", que son aventuras gratuitas con personajes ya armados, y te va a dar una buena idea del sistema.
En especial te recomiendo "Under the Rose" ya que viene con toda la descripcion de la Morada Imperial y es una buena introduccion a "Return of the Scarlet Empress" (de hecho, me gusto más UtR que RoTSE).

Mi principal problema con Exalted es que hay demasiados números y matemática en juego todo el tiempo, y hay que llevar cuenta de demasiadas cosas e ir recordando tantas otras...y llega un punto que, en mi caso y de mis jugadores, ya no nos resulta divertido sino tedioso.

Sin embargo, Exalted tiene uno de los mejores settings que he visto, así que en cuento a la narrativa es increible y solo por eso me sigo bancando el sistema.

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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Masa el Lun Sep 13, 2010 1:52 pm

Tomb of the five corners ha sido la demo que me ha decidido a probar el juego, pero Under the Rose es nueva para mi, así que muchas gracias. Personalmente estaba buscando un sistema sencillo que no requiriera mucha logística y cálculo, de base Exalted no cumple este requisito, pero el sistema se puede simplificar. La ambientación es tan buena que el esfuerzo merece la pena.

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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Maese Mateo el Lun Sep 13, 2010 2:03 pm

Podés bajar UtR gratis desde DriveThru.

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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Maese Mateo el Lun Sep 27, 2010 2:34 pm

Actualicé el primer post con un link al nuevo apéndice que expande y aclara las nuevas reglas.

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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Naitsirc el Jue Sep 30, 2010 11:15 am

En lo personal, me gusto la nueva anima de los dawn
y si bien, la apruebo para los abyssals

sigo encontrando que los infernals debieran tener poderes totalmente distintos onda...
Slayer: que dañaran mas o algo semejante
Malefactor: lo de que "consagren" unlugar esta bien, aunque a ellos les daria un poder de anima tipo twilight.. que absorbieran daño.. tipo gaara (naruto)
Defiler: con estos.. no lo se... quiza algo que les ayudase a rendir voluntades o_o
Scourge: me parece relativamente bien que silencien... era algo obvia.. pero bien, es la que mejor coincide.
Fiend: lo de que rompan los pactos, excelente.. sacramentar otros? "con que valor moral?" XDDD. Quiza una aptitud de +X exitos automaticos a tiradas para engaños donde X es esencia
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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Maese Mateo el Jue Sep 30, 2010 1:05 pm

Honestamente, lo único que me gusto hasta ahora de la Dawn Solution es la nueva anima de los Dawn, las nuevas reglas de creación de personaje y lo relacionado con Solar Hero Style (y no todo). La verdad que las nuevas reglas solo agregan más complejidad y números a un juego que tiene estas dos cosas en demasia.

Por otro lado me parece pésima la idea de "solucionemos X problema creandole a los Solares otra reserva de esencia aparte que solo sirve para X y Z cosa.".

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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Naitsirc el Vie Oct 01, 2010 8:50 am

lamentablemente desde un punto de vista administrativo
cuando surgen problemas que derivan de falta de "sistema" ...te ves obligado a colocar mas numeros para regularizar el asunto
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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Argonot el Vie Oct 01, 2010 11:21 am

Creo que a los Exaltados en general les hacen falta charms al estilo Essence Plethora. Pero inventarse eso de la Esencia Overdrive que se recarga bajo x o y circunstancia!? NAHHHHHH!!! Se inventan esas cosas para exigir más memoria departe de los jugadores y del narrador. Estoy trabajando el alternativas para eso (brindarles más esencia con algun charm tipo Ox-Body)

Personalmente, TAMBIEN ODIO LAS REGLAS DE EXALTED, sobre todo las de Segunda Edición. POR DIOS!!! Parece un manual de D&D con reglas hasta para ir al baño!

En cuanto a Dawn Solution, me encanta la idea de combinar habilidades en una sola acción. Creo que armaré un documento con los charms con los que "me quedo"
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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Maese Mateo el Vie Oct 01, 2010 7:08 pm

El tema es que los Solares YA TENIAN una version de Essence Plethora (no recuerdo el nombre pero está en Lore), la cual con la revisión que le hicieron en Ink Monkeys no solo está dentro de Lore, sino que cada casta tiene su version para una de sus habilidades.

Ahora no solo los Solares tienen más motas normales, sino que tienen:
-Overdrive para combate.
-Una reserva especial para Ride.
-Una reserva especial para Sail.

Ya me parece demasiado molesto, sobretodo a la hora de llevar las cuentas.

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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Maese Mateo el Vie Oct 01, 2010 7:44 pm

Acaban de modificar el apendice...erratas para las erratas. Neutral

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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Argonot el Sáb Oct 02, 2010 12:15 am

Ya las vi y SI, se estan sobreactuando un poco...
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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Naitsirc el Sáb Oct 02, 2010 10:51 pm

os haceis mucho lio...
por lo personal, si.
Admito que eso de las distintas piscinas de esencia me apestan un poco...

asi que he llegado a esta conclusion

dejare 2 charm que te de mas esencia
uno que de mas personal y otro que sume a la periferica
el que sube la personal se podra comprar cada 2pts de esencia
sumando 3 o 5 motas mas
el otro sumando 7 o 10 motas respectivamente

EGT en su forma de permanente me gusto... y servira para recargar Cualquier piscina y no una ficticia
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Re: IMPORTANTE: The Dawn Solution (Material Oficial)

Mensaje por Argonot el Dom Oct 03, 2010 11:31 am

Yo pienso hacer algo parecido, pero solo con la periferica.
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